Andreas Malm, écrivain : « Là où l’extrême droite gagne et gouverne, le climat perd »

« Les combustibles fossiles sont imprégnés de racisme depuis leur création », explique Andreas Malm (Mölndal, Suède ; 46 ans), « ils ont commencé à être utilisés dans l'Empire britannique – qui était en soi une structure destinée à dominer les non-blancs – et les Britanniques disaient que leurs machines à vapeur étaient un signe de leur suprématie dans le monde. Avec ces origines, affirme-t-il, on comprend mieux que les partis d’extrême droite combinent la haine des étrangers et l’amour du pétrole. Pour le démontrer, l'écrivain, journaliste et activiste vient de publier en espagnol (Capitán Swing), un essai qui analyse la relation entre les partis extrémistes et l'urgence climatique. Le professeur d'écologie humaine de l'Université de Lund mène actuellement des recherches sur le changement climatique à l'Université de New York, ville depuis laquelle il fréquente Jiec par appel vidéo.

Demander. Selon vous, quel est le lien entre le fascisme et les énergies fossiles ?

Répondre. Mussolini, Hitler et les fascistes allemands et italiens étaient amoureux des technologies avancées liées aux combustibles fossiles : avions, voitures… En Allemagne, il y avait de grandes réserves de charbon et ils faisaient tout leur possible pour les exploiter au maximum. Cet amour pour les machines (polluantes) est resté à l'extrême droite, car il est favorable aux techniques de domination d'autrui, comme celles permises par ces machines.

Q. La plupart des gens comprennent que le changement climatique existe. Pourquoi votent-ils pour les négationnistes ?

R. C'est le plus grand paradoxe. La situation actuelle est différente de celle du moment où nous avons écrit ce livre, car ni Bolsonaro ni Trump ne sont déjà au pouvoir, même si ce dernier pourrait revenir dans les mois à venir. Si Trump revient, il semble qu’il sera plus agressif que la première fois lorsqu’il s’agira de nier le changement climatique, de donner tout ce qu’elles veulent aux entreprises de combustibles fossiles et de démanteler les politiques climatiques. Et il se montrerait également plus agressif envers les populations non blanches avec son projet d’expulser 10 millions de personnes. Et il dit qu’il deviendra dictateur pendant un jour pour pouvoir forer (des puits de pétrole). Comment est-il possible que le négationnisme climatique le plus fou puisse à nouveau diriger les États-Unis ? Je pense que cela a à voir avec la protection des privilèges et un déni de plus en plus profond de ce qui se passe dans le monde.

Q. Pourquoi considérez-vous la voiture comme une machine idéologique ?

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R. Les personnes qui conduisent beaucoup ont tendance à considérer la voiture comme une partie intégrante de leur identité, car elle leur permet de se déplacer et leur donne un sentiment de liberté individuelle. En ce sens, la voiture est une machine idéologique très efficace pour créer ce type de lien profond, presque libidineux, avec la technologie, où les hommes répondent presque par ce que les freudiens appelleraient « l'angoisse de castration » à l'idée de se priver de sa voiture. . C’est profondément irrationnel, mais cela peut être compris comme un processus psychique dans lequel les gens ont beaucoup investi dans cet objet et en sont venus à le considérer comme une partie d’eux-mêmes, comme un membre puissant de leur corps.

Q. Quel effet la montée des partis d’extrême droite a-t-elle sur la lutte contre le changement climatique ?

R. Là où l’extrême droite gagne et gouverne, le climat perd : elle s’oppose toujours aux politiques climatiques, aux restrictions sur la consommation de combustibles fossiles, aux réductions d’émissions et tente de démanteler toutes sortes de limitations. Donc, si nous voulons progresser dans la lutte contre l’urgence climatique, nous devons nous assurer que l’extrême droite reste à l’écart du pouvoir. Et le problème est que nous pourrions faire face à un nouveau mandat de quatre ans avec Trump à la Maison Blanche, qui abandonnerait probablement à nouveau l’Accord de Paris et donnerait un coup de pouce à ces forces à travers le monde. Le moment est encore pire que la dernière fois, car la crise climatique est plus grave en 2024 qu’en 2016.

Q. Dans son livre, il met en garde contre les dangers de ce qu’il appelle le « fascisme fossile ». Je pourrais arriver ?

R. Oui, les États-Unis sont le principal candidat à court terme car Trump a déclaré qu’il créerait « une dictature d’un jour » pour pouvoir exercer. Et ils ont révélé qu'il avait un accord avec les dirigeants des grandes sociétés pétrolières selon lequel s'ils financent sa campagne, il leur donnerait tout ce qu'ils veulent et veillerait à éliminer tous les types de politiques climatiques actuelles. Si l’on assiste à ce genre de rupture violente avec la routine démocratique après une nouvelle victoire de Trump, où ces attaques contre les personnes non blanches sont combinées au fait de laisser les entreprises de combustibles fossiles faire ce qu’elles veulent, il est peut-être temps de commencer à parler du fascisme fossile comme d’une réalité.

Q. Existe-t-il des liens entre le capital fossile et les partis que vous considérez comme d’extrême droite ?

R. Oui, dans certains cas, il existe des liens directs, Trump étant le principal exemple, car il fait des affaires directement avec les compagnies pétrolières. Dans d’autres pays européens, les liens ne sont pas aussi évidents, en partie parce que nous n’avons pas ce système politique dans lequel les entreprises financent directement les candidats ou les partis. On ne trouve donc pas de liens directs similaires entre l’AfD – l’extrême droite allemande – et l’industrie charbonnière en Allemagne. Il s’agit plutôt d’une proximité politique où l’AfD défend les intérêts de l’industrie charbonnière, comme c’est le cas en Norvège et au Royaume-Uni. L’extrême droite s’aligne sur le capital fossile parce qu’il constitue la première et la plus agressive ligne de défense de ses intérêts.

Q. Pourquoi le négationnisme climatique et la haine de l’immigration vont-ils de pair dans ces partis ?

R. Je pense qu'il s'agit de défendre le privilège et de refuser que ces privilèges soient contestés. Et le sentiment que ce que nous avons nous appartient et que nous n’allons laisser personne venir le partager ou nous le prendre. Cela fonctionne aussi bien pour la défense automobile que pour le pétrole ou le charbon. Et cela s’applique à ce qui est perçu comme une défense de la nation : nous n’allons pas permettre à ces personnes non blanches d’entrer dans notre patrie parce qu’elle est la nôtre. C'est pour nous, les Blancs, qui en faisons partie. C'est une mentalité similaire sur les deux fronts.

Q. Dans son livre, il explique comment les compagnies pétrolières ont promu des canulars sur la science du climat et nous voyons maintenant l’extrême droite faire de même. Y a-t-il une continuité ?

R. Oui. La première attaque majeure contre l’information scientifique a été la campagne visant à nier le changement climatique dans les années 80 et 90, ce qui a ouvert la porte à d’autres types de dissociation de la connaissance, de la science et de la vérité. La crise climatique est un problème énorme, donc si vous menez une campagne concertée pour nier son existence, cela peut avoir des répercussions dans d’autres parties de la société, et des personnes émergeront qui peuvent également nier le Covid ou d’autres choses. Il existe une logique qui unit les deux points.

Q. Comment l’éco-posture des grandes entreprises nous fait-elle croire qu’elles font quelque chose pour atténuer le changement climatique ?

R. Ce que font les grandes compagnies pétrolières, c’est promouvoir l’élimination du dioxyde de carbone déjà émis. Ils affirment investir dans la capture directe du carbone présent dans l’air, ce qu’ils considèrent comme le Saint Graal. C’est une nouvelle stratégie de communication pour dire « nous sommes des gens gentils, nous contribuons à résoudre le problème, nous allons aider à assainir l’atmosphère ». Cela n’a pas grand-chose à voir avec la réalité : les investissements qu’ils réalisent sont encore très modestes, et il est très peu probable que le captage direct du dioxyde de carbone ait la capacité de nettoyer tout ce que les compagnies pétrolières continuent d’émettre. Premièrement, l’extraction des combustibles fossiles devrait être arrêtée, mais ils utilisent ce prétexte pour continuer à extraire du pétrole et du gaz. Au cours des deux dernières années, leurs bénéfices ont été plus élevés que jamais et en retour, ils ont ces investissements symboliques dans les énergies renouvelables ou les technologies de captage du carbone.

Q. Il explique que la crise écologique provoque une désillusion envers le capitalisme chez les jeunes. Cela peut-il contribuer à transformer le système économique ?

R. Nous devons être honnêtes et reconnaître que le mouvement climatique était très fort en 2018 et 2019, mais il n’est nulle part aussi fort aujourd’hui. Nous devons attendre que cela change et éclate à nouveau, alors peut-être pourrions-nous voir une sorte de dynamique qui va au-delà de la dynamique actuelle.

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