EL PAÍS

Le secrétaire général de la Ligue arabe: « Breaking Relations avec Israël ne serait pas prudent »

Le secrétaire général de la Ligue arabe, Ahmed Aboul Gheit (Caire, 82 ans), a été témoin depuis son enfance de la relation convulsive des pays arabes avec Israël, dont la création en Palestine historique en 1948 a déclenché un conflit qui semble éternel. Sa dernière manifestation – invasive et offensive d'Israélien à Gaza – a déjà une liste des morts qui dépasse déjà 54 000. Pendant ce temps, les intellectuels arabes soulignent la contradiction entre les phrases avec Israël des gouvernements de leur pays et le chaleur qu'ils les reprochent pour leur manque d'actions concrètes.

Seuls cinq des 22 États de la Ligue arabe – E -EGIPTO, Jordanie, Maroc, Émirats arabes unis et Baréin – entretiennent des relations diplomatiques avec Israël; Aucun n'a cassé par Gaza. Le secrétaire général de la Ligue arabe le justifie avec la nécessité de parler avec les Israéliens pour atteindre la paix. Ce diplomate a participé à la négociation des accords du Camp David de 1978, ce qui a fait de l'Égypte le premier pays arabe à reconnaître Israël. Il lui dit dans (Ibersaf Editors), le livre qu'il a présenté lundi à la maison arabe de Madrid, où il a parlé avec ce journal.

Demander. La réunion convoquée par l'Espagne dimanche pour construire une coalition internationale contre le blocus israélien à Gaza, dans lequel vous avez représenté la Ligue arabe, s'est terminée sans déclaration finale. Y a-t-il eu des écarts?

Répondre. Personne n'était contre aucune des propositions. L'objectif de la réunion était de préparer la conférence internationale pour la solution des deux États au Moyen-Orient du 17 juin à New York. Je soulignerais qu'à Madrid, des pays comme le Royaume-Uni, l'Italie et la France et que le ministre de Malte a même annoncé que la reconnaissance de la Palestine avait participé pour la première fois. Les débats se sont concentrés sur l'appel des meurtres pour s'arrêter et accuser Israël d'avoir fait déplacer une famine à Gaza. Nous acceptons tous de considérer le criminel, selon le droit international, la procédure d'Israël, y compris les pays européens que j'ai mentionnés. Même l'Allemagne a participé. Le changement d'attitude de certains États dont l'amitié avec Israël est connue et maintenant ils parlent de le sanctionner et de paralyser des accords commerciaux si l'attaque contre Gaza continue.

P. Lors de cette réunion, il a fait référence à des mesures concrètes. Pourquoi les États arabes ayant des relations diplomatiques avec Israël, comme l'Égypte, ne les ont pas brisés?

R. Breaking Relations n'est pas une politique prudente lorsqu'il s'agit de négocier avec les parties: l'Égypte et le Qatar (qui ne reconnaissent pas officiellement Israël) essaient de faire une médiation pour obtenir un feu élevé à Gaza, qui nécessite de communiquer avec les deux candidats, y compris Israël (l'autre est Hamas). S'il n'y a pas de relations diplomatiques ou de communication, il serait impossible d'obtenir quoi que ce soit sur Israël. Les relations entre l'Égypte et ce pays sont simplement formelles, mais très froides. Et il en va de même pour la Jordanie et le reste des États arabes (qui reconnaissent Israël). L'Égypte ne peut pas appeler des consultations avec son ambassadeur en Israël, car il ne l'a pas (le gouvernement égyptien a refusé de nommer un nouvel ambassadeur à Tel Aviv en 2024). Il n'y a pratiquement pas de relations commerciales ou culturelles. Le bureau culturel d'Israël en Égypte est fermé. Il n'y a pas de vie dans cette relation, quelque chose de normal parce que le peuple égyptien est affecté (par Gaza) comme il ne l'avait jamais été auparavant.

P. Un pays de ligue, la Jordanie, a aidé Israël à intercepter les missiles que l'Iran a lancés contre ce pays en avril 2024.

R. Ni la Ligue arabe ni moi n'avons personnellement confirmation de cela. Ce sont des arguments diffusés par les médias. Ces missiles ont traversé le ciel de la Jordanie et certains sont tombés sur leur territoire, de sorte que ce pays a défendu son espace aérien.

P. La peur d'une nouvelle guerre avec Israël pèse davantage dans les États arabes que le soutien majoritaire aux Palestiniens de leurs populations?

R. Les pays arabes ne veulent pas de guerre. Nous aspirons à un arrangement pacifique de cette situation. Les Arabes ont soulevé un plan de paix en 2002, au sommet de la Ligue arabe à Beyrouth, qui a proposé à Israël le retrait des territoires palestiniens occupés (Gaza, Banque et Jérusalem-Est) en échange de tous les États arabes établissant des relations diplomatiques avec ce pays. Israël a rejeté le plan parce que son objectif est l'habituel: expulser les Palestiniens de leurs terres et saisir tout le territoire de la Palestine historique. Nous assistons à une histoire dramatique de l'utilisation de la force contre une personne impuissante qui n'a pas d'armes.

P. Que fera la Ligue arabe maintenant qu'Israël a lancé une nouvelle offensive à Gaza?

R. Nous voulons se présenter à la Cour internationale de justice (TIJ) et à la Cour pénale internationale qu'Israël fait. Nous essayons également de défendre les Palestiniens à l'Assemblée générale des Nations Unies.

P. Fait-il référence à la résolution que l'Espagne veut présenter afin que le TIJ ordonne à Israël de soulever le blocus à l'entrée de l'aide?

R. Nous soutenons toutes les initiatives pour défendre les Palestiniens. Le fait est que l'Occident permet à Israël d'agir de la manière dont elle se fait sans sanction ferme. L'Espagne a une position éthique et s'est avancé vers tous les États européens en ce qui concerne Gaza. C'est pourquoi il jouit d'une évaluation impressionnante dans la région arabe et islamique. Le problème est qu'il y a des États européens avec une grande influence qui continuent de vivre avec l'idée que vous devez défendre les Juifs parce qu'ils ont été persécutés en Europe. Cette persécution s'est produite dans le passé tandis que la persécution contre les Palestiniens se produit actuellement. L'Europe doit comprendre cette différence et que les Palestiniens paient le prix de ce passé.

P. Avez-vous peur de l'Égypte et d'autres pays arabes un large afflux de Palestiniens si Israël parvient à les expulser? Cela influence-t-il votre position?

R. Le déplacement forcé, ou même non forcé, massif d'une population est illégal, selon le droit international. La communauté internationale l'appelle un nettoyage ethnique.

P. Israël commet déjà ce nettoyage ethnique?

R. Je le crois fermement. En outre, le déplacement forcé ou volontaire des Palestiniens de ses terres à l'Égypte ou à d'autres pays n'empêcherait pas Israël de continuer à attaquer au sein de ces États, ce qui entraînerait des guerres entre Israël et ceux qui recevaient des pays. Et puis nous reviendrions dans la situation qui avait été vécue il y a 30 ou 40 ans. Israël essaie constamment d'élargir son territoire aux dépens des pays arabes (l'armée israélienne continue de faire partie du Liban et de la Syrie), avec l'excuse de rechercher la sécurité.

P. Lorsque le président américain Donald Trump a annoncé son projet de construire à Gaza ce qu'il a appelé la « Riviera de Orienta », l'Égypte et la Ligue arabe ont présenté un plan de reconstruction alternatif. Pensez-vous qu'ils peuvent l'appliquer?

R. La ligue rejette totalement le plan de Trump. C'est un nettoyage ethnique que nous n'allons pas permettre. Non seulement dans les pays du quartier du Strip (Égypte et Jordanie), que Trump a mentionné en tant que récepteur palestinien, mais dans n'importe quel État.

P. Et sur le plan de la Ligue arabe?

R. Ce plan a pour les priorités en tant que High Fire, d'accord sur une nouvelle administration à Gaza et en Cisjordanie, qui gérera la National Palestinien Authority (ANP), et assurera temporairement la sécurité à Gaza par le biais d'un bras international.

P. Fait-il référence à une force militaire internationale?

R. Oui. Avec des troupes arabes et internationales. Ensuite, la reconstruction pourrait être entreprise.

P. Israël refuse de permettre à l'ANP de gouverner la bande.

R. Israël rejette tout ce qui ne consiste pas à consentir à son domaine complet de toute la Palestine. C'est un pays qui essaie toujours d'étendre son territoire au détriment de ses voisins et qui se comporte comme des états qui ont fait de même aux XIXe et XXe siècles. Dans l'histoire de l'Europe, il y a de nombreux exemples que vous et moi connaissons, mais je ne veux pas mentionner les noms.

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