EL PAÍS

María José Pizarro, responsable du débat d'Iván Cepeda : « Les huit millions de voix pour le Congrès étaient notre consultation »

Porte-drapeau de l'unité de la gauche en Colombie, la sénatrice María José Pizarro (Bogotá, 47 ans) est l'une des femmes les plus visibles du Pacte historique, la coalition gouvernementale diversifiée qui a fusionné en un parti politique pour les élections de 2026. Progressiste et féministe, elle est également la tête de débat d'Iván Cepeda, le leader des sondages dans la campagne pour trouver un successeur au président Gustavo Petro. Lors de sa prise de fonction, le 7 août 2022, elle était chargée, au bord des larmes, de revêtir l'écharpe présidentielle, lors d'une cérémonie pleine de symbolisme. María José, comme on l'appelle habituellement, est la fille de Carlos Pizarro, le commandant du M-19 qui a signé la paix, assassiné en 1990 alors qu'il était candidat à la présidentielle. Le , comme on appelait la guérilla à laquelle appartenait également Petro, a persisté dans cet accord de paix et a été le protagoniste de l'Assemblée constituante qui a rédigé la charte politique de 1991.

Demander. Quel bilan faites-vous des élections législatives de dimanche, où le Pacte historique a conservé la majorité des sièges au Sénat ?

Répondre. C'est le résultat d'années de travail, d'avoir proposé au pays une voie démocratique dont nous avons suivi chaque étape, malgré les adversités. Les gens ont compris que le projet politique était solide, que nous proposions une voie différente, que nous avions consolidé un engagement important en faveur de la démocratie interne, ce qui nous a permis d'arriver cohérents, organisés, avec une grande capillarité territoriale. Avec un message clair pour les électeurs. Le soutien au président Petro s'est reflété dans les élections. Un rejet également de ce qui s'est passé ces quatre années au Congrès, où l'obstruction systématique a prévalu sur le débat sur les idées pour mener à bien les réformes pour lesquelles le peuple avait voté. Ceux que les gens considéraient comme très ambigus sur le plan idéologique ont fini par être punis. Le centre politique rétrécit, tout comme la machinerie. Nous nous sommes consolidés comme la force politique la plus grande, la plus importante et la plus majoritaire en Colombie. C'est indéniable.

Q. Les voix de la gauche sont-elles suffisantes pour remporter le premier tour présidentiel ?

R. Je ne sais pas s'ils suffisent. Maintenant, il faut se demander quelle identité les gens ressentent aujourd'hui avec les différents projets politiques. Je pense qu'il y a un sentiment d'espoir, de croyance. Les gens l’expriment ainsi, et pas seulement lors des élections. Nous sommes un projet de gauche, progressiste et populaire… c'est-à-dire que nous cherchons à nous connecter avec les gens. Ce que l’on a constaté, c’est qu’il existe un soutien majoritaire, cela ne veut pas dire que cela soit suffisant. Nous devons toujours nous dépasser, précisément pourquoi nous avons grandi. Nous sommes passés de trois représentants à la Chambre en 2018, à plus de 40 en 2026. Cela nous consolide. Nous grandissons parce que nous avons la capacité de dialoguer et nous montrons aux gens des solutions à leurs vrais problèmes. Des gens qu'on n'avait jamais vus dans ce pays, qui ne se sentaient pas représentés. Nous devons continuer à travailler.

Q. La victoire au premier tour est-elle à portée de main ?

R. Le président est à 50% de faveur, ce qui veut dire que notre marge n'est pas si élevée. Nous sommes un parti qui existe depuis trois mois. Nous avons tracé une voie pour nous unifier malgré les différences. Nous apprenons à vivre ensemble dans la même maison. Nous devons fusionner cela avec la croissance qu’a connue Iván Cepeda. Ils nous ont dit qu'il y avait un plafond de 30 %, nous le dépassons. Nous avançons. Nous allons continuer à le faire de manière responsable, avec une présence dans les rues, sur les trottoirs, dans un dialogue franc avec la population.

QOù sont les voix dont ils ont besoin pour accéder à la présidence ?

R. Les votes sont dans la rue, ce sont des gens. Ils sont dans des secteurs importants qui sont aujourd’hui indécis. Les gens ont le sentiment que leur vie est en train de changer et ils abandonnent donc l’apathie politique. Bien entendu, il existe des secteurs d’activité et des régions dans lesquels nous pouvons nous développer. Il faudra enfin définir ce qu'ils appellent le centre. Si vous regardez les propositions du Centre Démocratique, de la droite colombienne, si vous vous sentez séduit par cette politique du spectacle, ou si vous recherchez une proposition sérieuse et sensée.

Q. Que représente le choix d'Aida Quilcué comme formule de vice-présidence du Cepeda ?

R. Elle est une leader historique du mouvement indigène, une défenseure des droits humains qui est présente depuis des décennies dans la vie nationale. Cela n'arrive pas soudainement. Peut-être que beaucoup ne l'ont pas vue, parce qu'ils ne regardent pas cette partie du pays, mais la vérité est qu'Aida Quilcué est une référence, la leader indigène la plus importante que compte la Colombie. C'est aussi un symbole. Beaucoup de gens voudront la cataloguer, mais il y a des centaines de milliers de femmes qui peuvent s’identifier à elle, à son combat. C'est une mère, une femme qui a elle aussi subi les assauts de la violence. En 2008, pour l'avoir assassinée, ils ont fini par assassiner son mari, et elle s'est retrouvée seule pour s'occuper de sa fille. Elle comprend le mouvement social colombien et est respectée par tous les secteurs progressistes et de gauche qui le composent.

Q. Une autre sénatrice du Cauca, Paloma Valencia, est la candidate de droite. Identifiez-vous en elle la rivale à battre aux élections présidentielles ?

Q. Cela devra être défini par l’Uribisme, pour l’instant divisé. C'est une grande différence avec nous. Ils ont deux candidatures présidentielles, toutes deux promues par Álvaro Uribe Vélez. D'un côté se trouve Abelardo de la Esprilla, de l'autre Paloma Valencia. Elle est petite-fille de présidents, formée pour le pouvoir, elle fait partie des élites politiques et a été formée pour être un jour présidente. Il représente les secteurs qui nous gouvernent depuis 200 ans. Aida Quilcué, bien au contraire. Non seulement les peuples indigènes, mais les peuples de Colombie dans toute leur diversité, paysans, afro… Paloma Valencia représente le pays du papier, Aida Quilcué, celui de chair et de sang, qui a dû vivre au milieu d'immenses difficultés jusqu'à ce qu'arrive enfin un gouvernement qui les regarde et se sente comme le sien.

Q. Quelle place aimeriez-vous occuper dans un gouvernement d’Iván Cepeda ?

R. Nous verrons. Tout d’abord, remportons la présidence, un deuxième gouvernement progressiste, puis nous réfléchirons au meilleur endroit pour contribuer au projet et au pays.

Q. Le Pacte historique envisage-t-il toujours de construire des ponts avec d’autres secteurs centristes ou libéraux dans cette campagne ? Qu'est devenue l'idée d'un Front Large ?

R. Ce n’est pas le moment d’agir par arrogance. L’arrogance nous amènerait à penser que parce que nous sommes la force majoritaire, les autres forces politiques alliées doivent se plier à nous. Au contraire. Lorsque vous faites preuve de dynamisme politique, c’est vous qui devez ouvrir les portes et avoir une attitude généreuse. En revanche, il faut dire que la conscience et la pensée libérales ont une place de reconnaissance dans cette force politique. Nous savons qu’il existe même le germe de notre propre formation idéologique. Nous collectons cette tradition libérale, comme nous collectons les traditions paysannes et les peuples ancestraux, métis, afro. Et nous ne voulons pas qu’ils soient marginalisés du pouvoir.

Q. La consultation du Frente por la Vida, au cours de laquelle l'ancien sénateur Roy Barreras a gagné, sans Cepeda sur la carte, a-t-elle laissé des blessures ouvertes ? Y a-t-il des fractures dans le progressisme ?

R. Il n’y a pas de consultation progressiste sans le leader du progressisme, qui est actuellement Iván Cepeda. Le Pacte historique est la force progressiste de la Colombie, il a des expressions telles que le Parti communiste, la tradition du Pôle Démocratique, l'histoire de l'Union Patriotique, des forces issues de l'Alliance Démocratique M-19 et des mouvements sociaux et populaires. La minga indigène est l’une des organisations fondatrices du Pacte. Ils peuvent nous critiquer, mais nous ne pourrions pas demander le vote d'une consultation à laquelle nous n'étions pas associés. Si le Conseil national électoral exclut de manière absolument arbitraire le candidat de la force politique la plus importante, qui avait le mandat de nous représenter lors de cette consultation du 8 mars, nous avons bien sûr dû créer un précédent. C'est la Colombie du papier. Malgré cela, nous sommes allés aux urnes, nous avons obtenu 4,4 millions de voix pour le Sénat, autant pour la Chambre. Soit 8 millions de voix. C'était notre requête.

Q. En quoi Iván Cepeda est-il différent de Gustavo Petro ? En quoi votre gouvernement serait-il différent ?

R. Ce sont deux personnes complètement différentes. Peut-être pas en termes idéologiques, ils font partie de la même génération, chacun a une accumulation, issue de différents domaines. Ils se connaissent depuis de nombreuses années, il existe une relation de confiance, leurs manières sont également différentes. Nous apprenons à vivre avec ces deux façons de faire différentes – et non opposées. À quoi les gens peuvent-ils s’attendre ? Iván est organisé, super accompli. C’est une force très calme, et c’est aussi important pour ce moment. En termes de programmatique, de ce qui est défendu, d'engagement dans le projet politique, de réalisation de ce que nous engageons, nous parlons de cohérence et de carrières très parallèles. Il n’y a pas deux êtres humains pareils. Le président Petro va être inoubliable.

Q. Il a partagé avec le Sénateur Cepeda la table de dialogue gelée avec l’ELN…

R. J'ai une histoire avec Ivan depuis de nombreuses années. Il a été une référence pour notre génération, l’homme qui a défendu à l’époque tout ce combat pour la justice et nous a tous encouragés à suivre un chemin similaire. Nous nous trouvons dans un travail de mémoire, dans un combat pour la vérité. Nous l'avons accompagné lorsqu'il allait être pour la première fois représentant à la Chambre. Nous étions enthousiasmés par la création du Mouvement national des victimes de crimes d’État, où nous sommes nombreux à nous rassembler. La vie nous a amenés à être collègues au Congrès et maintenant, dans cette dernière étape, à partager cet effort pour la paix en Colombie.

Q. Quels enseignements vous a laissé votre participation à cette table avec l’ELN ?

R. Cela me laisse avec la déception de ne pas avoir réussi à faire prospérer et avancer les dialogues. Je suis la fille d'un homme qui a signé le premier accord de paix réussi en Colombie. J'ai appris, d'après ce que j'ai vu de mes parents quand j'étais enfant, que renoncer aux armes est une décision personnelle. Même si l’accord politique avec le M-19 s’est effondré au Congrès, ils ont pris la décision de faire la paix, par conviction. Ils ont tué mon père 45 jours après avoir signé la paix, et pourtant ils avaient pris cette décision ; Ce qu’ils ont donné à la Colombie, c’est un chemin de paix et une nouvelle Constitution politique. De mon point de vue, l’ELN n’avait pas pris la décision de déposer les armes. Et la paix n’est pas une imposition ni une loi, c’est une décision. Ils ne l'ont pas accepté, et pendant ce temps, dans les territoires, les gens doivent vivre au milieu de la violence. Cela me semble injustifiable.

Q. Le Pacte historique a obtenu la majorité des sièges au Sénat, et Cepeda est l'un des favoris pour succéder à Petro. Faut-il vraiment une Assemblée constituante pour changer celle de 1991, comme le propose le président ?

Q. Ce que je crois, c'est que la Constitution de 1991, dans son esprit fondateur, a été violée. Nous sommes passés d’un État de droit à un État de droit social, et la vérité est qu’il existe toute une série de droits sociaux qui ne sont pas respectés. Les gouvernements de cette Colombie de papier, de l'establishment, ont eu 35 ans pour réaliser ces droits sociaux, et ils les ont toujours reportés. La Constitution de 1991 est une Constitution de droits qui doivent être respectés dans leur intégralité. Nous aimerions parvenir à un grand consensus national. Nous avons besoin que toutes les forces politiques acceptent de le faire. Le Congrès ne peut pas être traversé comme un arbre tombé sur la route, il doit permettre que se réalise ce que la Constitution établit. Une série de réformes sont nécessaires aujourd’hui. Ce sera la société qui le définira.

A lire également