Shgueo Watanabe Jr: « Les faiblesses des marchés du carbone rendent le système plus rigoureux »

L'Amérique latine a un intérêt croissant pour les marchés du carbone pour les opportunités et le potentiel offert par ses écosystèmes, mais, surtout, en raison du rôle qu'ils pourraient avoir comme source de financement. Après l'Asie du Sud-Est, la région était en 2023, le deuxième investisseur d'investissements pour le développement de projets de carbone, avec une mobilisation de 1,5 milliard de dollars, le Mexique, le Brésil et la Colombie menant le classement régional. En raison de sa pertinence multilatérale, «l'harmonisation» et la génération de «normes de comptabilité du carbone» seront précisément l'un des 30 objectifs transversaux qui sont recherchés au sommet des Nations Unies sur le changement climatique (COP30), qui se tiendra en novembre prochain, à Belém, au Brésil.

Les marchés du carbone permettent aux gouvernements, aux entreprises et aux particuliers d'acheter et de vendre des crédits générés à partir d'activités – telles que la protection des forêts ou le changement en énergies renouvelables – qui réduisent ou éliminent les émissions de gaz à effet de serre (GEIS). L'idée est qu'ils servent d'instruments pour accompagner l'action climatique nécessaire. Mais, dans la pratique, ils éveillent les doutes quant à leur viabilité, la transparence des transactions, le respect des droits des communautés où les projets sont basés ou pour la suspicion qu'ils sont simplement des instruments fonctionnels aux principaux émetteurs pour poursuivre leurs activités.

En août dernier, le directeur exécutif du COP30, Ana Toni, a convoqué Shgueo Watanabe Jr. (São Paulo, 72 ans), enseignant en physique brésilienne avec une longue expérience sur les marchés du carbone, pour rejoindre l'équipe en tant que conseiller de ces marchés. « Il m'a demandé si je pouvais aider », dit-il dans une interview avec Jiec. « Ils cartographient les opportunités qui semblent aider le programme de mise en œuvre de l'Accord de Paris. » Depuis 2014, Wanatabe a été développeur de développeur de projets (MDL), le marché du carbone réglementé créé dans le cadre du protocole Kyoto par lequel les pays développés pourraient investir dans des projets d'atténuation situés dans des pays en développement et certifier que la réduction des émissions comme alternative à la leur. Son travail s'est concentré sur les projets de petites usines hydroélectriques, de biomasse, de remplacement du carburant et d'efficacité énergétique. « J'espère que des choses concrètes surviennent à Belém. Même avec le contexte complexe, nous ne demandons pas grand-chose, ce n'est pas pour changer le monde », explique Watanabe Jr. dans une interview avec América Futura. « Il s'agit de transmettre l'image que le flic passe de la négociation à l'action. »

Demander. Dans la COP29 de Baku, des progrès ont été réalisés dans certains éléments importants de l'article 6 (qui traite des mécanismes du marché par la coopération volontaire entre les pays), mais d'autres doivent encore être discutés. Quel serait un bon résultat pour les marchés du carbone?

Répondre. La présidence du COP30 propose que ce soit un COP de mise en œuvre. Ce ne sont plus des déclarations, des intentions ou des promesses. Ce qui doit être livré est un ensemble d'actions en cours ou qui peuvent être effectuées. À mon avis, l'article 6.2 – sur le commerce des réductions d'émissions entre les pays – est l'endroit le plus marécageux et le plus déroutant qui existe. Vous devez voir ce qui se passe avec des tentatives pour le réparer un peu. Je pense que c'est nécessaire car, sinon, des choses très différentes et différentes se produiront qui ne finiront pas par aider personne. Bien que l'article 6.2 soit «gagné» précisément parce qu'il n'est pas très réglementé, je crains que la partie des marchés de l'ensemble de l'accord de Paris ne s'affaiblit.

P. Et à quoi s'attendre de la COP30 pour l'article 6.4 sur le nouveau marché international du carbone, considérant que à Baku, les méthodologies pour son fonctionnement ont été approuvées?

R. Récemment, j'ai appris que le mécanisme pour transférer le mécanisme de développement propre (MDL) à la norme 6.4 est pratiquement terminé. Il existe déjà un portefeuille de projets assez important qui est en attente d'autorisation. C'est un signal positif. Il y aura une réunion du comité exécutif de la norme en octobre pour présenter les résolutions au COP. Un résultat fantastique serait d'atteindre des définitions claires sur cette transition et sur le thème délicat des REMOCTIONS DE GEIS. Si nous appuyons trop sur l'article 6.4, comme cela semble se produire, nous reviendrons à la situation du MDL: c'était très bureaucratique, il était extrêmement fermé et rigoureux. Cela augmente les coûts de transaction et, ce faisant, le prix du carbone reste le même, ou finit par exclure de nombreuses personnes du marché. Cela peut faire en sorte que le système commence si bien.

P. Il a mentionné les REMOCTIONS, ces quantités de gaz à effet de serre qui sont absorbées et stockées, et qui représentent les réductions des émissions qui sont commercialisées en vertu de l'article 6.4. Pourquoi cela les appelle-t-il un thème « délicat »?

R. Pour le Brésil, la partie de l'élimination biologique, la restauration des forêts, la conservation des forêts est un superimport. Et c'est aussi super l'impression pour le monde. Parce qu'il existe maintenant plusieurs initiatives techniques pour la capture directe du carbone. Si cela deviendra ou ajoutera ou ajoutera à un projet de carbone ou non, c'est ce qui est sur la table pour discuter et déterminer comment le réglementer. Mais ce sont deux univers très différents. La capture et le stockage directs du carbone sont un peu comme dans la phase initiale des MDL, ils étaient pour une utilisation dans les secteurs de l'énergie et du transport. L'élimination biologique impliquera le carbone sur le terrain, impliquera la permanence et une série de problèmes qui ont toujours été un mal de tête pour ceux qui travaillent dans ces domaines. Mais le potentiel des pays aux forêts tropicales à diriger le financement à travers ces initiatives peut être immense.

P. En permanence, c'est-à-dire combien de temps dure la réduction ou l'élimination des émissions de GEIS d'un projet de crédits de carbone. Il est connu que c'est l'un des points critiques de la discussion dans Belém, en particulier en ce qui concerne la variable considérée afin que l'avantage soit permanent et non temporaire. Une étude de preuves selon laquelle une période de stockage de CO2 de moins de 1 000 ans est insuffisante pour neutraliser les émissions. Comment se rendre à un consensus qui ne finit pas par exclure beaucoup de projets?

R. Je répondrai d'une opinion purement personnelle. Si l'on va acheter des actions d'une entreprise en bourse, il a un analyste qui évalue le risque que ces actions augmentent ou baissent. Selon cela, on prend la décision et vérifie si le prix de l'action correspond au risque que je viens de supposer. C'est un jeu, bien sûr. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi savoir, dès le début, que le marché du carbone est un marché qui fonctionnera dans le système capitaliste, ce problème de permanence n'est pas abordé et il est dit: « Bien sûr, vous avez un risque. Si vous voulez plus de sécurité, achetez une petite usine hydroélectrique, achetez une décharge sanitaire. Voulez-vous subir un feu. » Et un prix est attribué à ce risque. Alors l'investisseur ou l'acheteur décide s'il veut courir le risque ou non. Le marché financier sait comment fixer le prix des différents risques. Idéalement, le marché financier lui-même, avec les instruments qu'il a, a appris à fixer le prix des risques d'un projet de carbone.

P. Donc, pour vous, vous cherchez à définir un certain nombre d'années de permanence sur un marché sur lequel oui ou oui, il aura des risques. Voulez-vous vous assurer quelque chose de qui est impossible?

R. Parfois, vous voulez que le marché du carbone soit garanti que les règles ne changent pas, génial. Mais le marché financier lui-même a des règles qui changent. Le taux de change change. (Donald) Trump arrive et gâche tout. Tout le monde sait comment calculer le risque et fonctionner parfaitement. Sur le marché du carbone, j'ai l'impression que nous avons repris la coutume de l'ère Kyoto: nous devons nous assurer que nous continuerons à recevoir ce volume de crédits de carbone pendant, par exemple, les 20 prochaines années. Nous devrons peut-être apprendre à intégrer l'idée de risque et fixer un prix qui correspond au risque qui est supposé.

P. Au Congrès pour l'Amérique latine de l'Association internationale des émissions du commerce (IETA), il a été mentionné à plusieurs reprises que les marchés du carbone peuvent être un canal fondamental de financement climatique. Qu'en pensez-vous?

R. Le marché du carbone est un canal de financement climatique. Il existe des types de projets qui n'existeraient pas sans les marchés du carbone. Des projets qui contribuent à des millions de personnes bénéficiant d'une meilleure santé et de meilleures conditions financières car elles ne perdent plus de temps, par exemple, en marchant trois ou quatre kilomètres pour obtenir du bois de chauffage. Les marchés du carbone remplissent donc une fonction dans le financement climatique.

P. Plusieurs enquêtes journalistiques ont démontré des irrégularités dans les projets du marché du carbone, tels que les abus et les violations des droits de l'homme, le déplacement ou le manque de considération des communautés, la pénurie de transparence, le double problème de réduction des émissions … comment faire en sorte que les marchés du carbone contribuent vraiment à l'action météorologique?

R. Il y a 10 ans, les projets du marché du carbone et les méthodologies étaient moins rigoureux que maintenant. De la même manière, en 10 ans, ce que vous faites maintenant sera obsolète. Les méthodologies ne sont pas divines, elles évoluent constamment. Si je regarde en arrière, il y aura évidemment beaucoup plus de crédits de carbone. Tous les développeurs de projets, et je suis un, je sais que la nature de l'entreprise est d'essayer d'obtenir autant de crédits de carbone. Ensuite, ils profiteront de tous les lagons offerts par les méthodologies pour obtenir autant de crédits de carbone que possible.

Ce qui se passe, c'est que, dans certains cas, dans certains cas, certains projets sont un peu plus vulnérables aux limites. Par exemple, dans la région amazonienne du Brésil, il y a un grave problème de titres terriens: qui est le propriétaire. Si vous êtes un auditeur d'un autre pays qui vient auditer un projet au Brésil et vous montrer un titre de propriété, vous l'acceptez. Ce qui s'est passé, c'est que dans plusieurs de ces projets, il y avait des titres de propriété contestés, même sans mauvaise intention. Le Brésil doit approfondir ce que nous appelons la régularisation des terres, qui consiste à résoudre les conflits fonciers pour éviter alors d'autres problèmes. Il y a 10 ou 15 ans, lorsque ces projets ont commencé, l'idée de respect pour la communauté locale était beaucoup plus fragile que maintenant. Maintenant, nous parlons de choses merveilleusement bonnes. Je pense qu'il est bon que ces faiblesses soient apparues parce qu'elles permettent au système de s'améliorer, d'être plus rigoureux, que cela soit évité à nouveau à l'avenir.