Ángel Rivera, météorologue: « Un centre de surveillance de l'État est nécessaire pour des situations environnementales de plus en plus compliquées »

En octobre 1982, les pluies torrentielles ont provoqué la rupture du barrage Tous, à Valence, un événement catastrophique qui a marqué A avant et après en météorologie en Espagne. Ces précipitations extrêmes ont été générées par un Dana, comme les inondations en octobre dernier, qui a fait plus de 220 morts. Peu de météorologues ont étudié ce type de tempêtes dans les hautes couches de l'atmosphère que Ángel Rivera (Toledo, 74 ans), qui a travaillé plus de 35 ans à l'agence de météorologie de l'État (AEMET) et a même proposé sa dénomination actuelle à quatre lettres, déjà acceptée par l'Académie royale espagnol. Lundi, il présente le livre (éditorial Lectame) à Valencia, où il est proposé que ce qui s'est passé il y a près d'un an doit également marquer un tournant dans la météo et les urgences environnementales.

Demander. En 1982, il faisait partie de l'équipe de l'Institut national de météorologie de l'époque qui a donné le pronostic du Dana qui a généré les pluies torrentielles du Tous Pantanada.

Répondre. Oui, je venais de m'intégrer dans l'équipe avec Paco García Dana et Mariano Medina. On a vu que cette situation avait beaucoup de potentiel d'être dangereuse, mais elle ne pouvait pas trop affiner. La prédiction était de fortes pluies, bien que dans une zone qui couvrait de l'embouchure de l'ebro à presque un chat, elle ne pouvait pas être affinée davantage parce que les modèles n'avaient pas suffisamment de résolution. Ce pronostic a été donné par la radio nationale, il n'y avait pas vraiment d'avertissement car alors il n'y avait pas, le système d'avis provient juste de tout cela.

P. Cette catastrophe était décisive dans la modernisation des services météorologiques en Espagne. N'est-ce pas?

R. Oui, à ce moment-là, il était arrivé à l'institut en tant que directeur général adjoint un météorologue d'Iberia qui avait été aux États-Unis et qui a vu que nous étions très en retard en ce qui concerne ce qui a déjà évolué dans le monde, en particulier en matière de satellites et de radars. Il a commandé un petit groupe de personnes qui ont écrit un plan de la façon dont nous avons dû moderniser, un rêve doré que nous n'avions jamais pensé sortir, car c'était cher et compliqué. Mais Tous s'est produit et le plan a été approuvé. J'ai cherché à ajuster les prédictions, à les décentraliser, à les rapprocher de l'utilisateur. Et en même temps établir un système de surveillance de 24 heures pour être attentif aux écarts possibles.

P. Et que pensez-vous lorsque plus de 40 ans plus tard, le Dana de Valencia se produit et qu'il y a plus de 220 morts?

R. Pour tout le monde, ce fut un coup très fort. Avec tout ce qui a fonctionné là-dessus, nous n'avons jamais pensé que nous allions avoir 200 morts. L'octobre 2024 devrait être un tournant dans les urgences météorologiques et environnementales.

P. Mais cette fois, il y avait un avis rouge de l'Aemet.

R. La situation a été vue provenant de 5 ou 6 jours auparavant, car pendant de nombreuses années, nous voyons clairement lorsqu'un Dana va se former, une autre chose est la trajectoire exacte qui sera transportée par la péninsule. Ceci est important: dans un DANA s'il y a de fortes pluies sont générées dans sa zone avant et si là, elle coïncide à un moment donné avec le bien, c'est-à-dire un air chaud et humide de couches basse, c'est quand il ment. L'AEMet a donné un avis rouge, ce qui signifie un danger clair de vies et de biens matériels. Je peux comprendre qu'il y a des citoyens qui ne finissent pas de clarifier avec cela, mais il craint que certaines personnes qui doivent prendre des décisions ne sachent pas ce que signifie un avertissement rouge.

P. Que pensez-vous de la suggestion d'introduire un avertissement noir supplémentaire pour alerter les situations les plus extrêmes?

R. Cela n'a aucun sens. Dans le reste de l'Europe, ils utilisent également les trois couleurs jaune, orange et rouge. L'ajout d'un autre pourrait nourrir la confusion et, surtout, minimiser les risques des niveaux inférieurs.

P. Mais il pense que le système de préavis doit être amélioré.

R. N'ajoutez pas plus de couleurs, mais vous devez réfléchir à la façon dont ils sont interprétés et à la façon dont les avis sont communiqués. Au Royaume-Uni, ils utilisent une table de couleur à double entrée avec la probabilité de se produire, car cela peut être un phénomène avec une grande capacité d'impact, mais avec une probabilité minimale de se produire. Vous devez également envisager de vous concentrer davantage sur les impacts, de nombreuses personnes ne donnent rien pour savoir que 100 litres par mètre carré tomberont. Je pense que les avis doivent expliquer ce qui peut arriver, comment cela vous affectera et quelles recommandations suivre. Et cela doit être mis à jour toutes les demi-heures, via les téléphones mobiles. C'est pourquoi je pense que les services doivent être multidisciplinaires. Le météorologue peut établir les 100 litres, mais l'impact doit également être déterminé par d'autres techniciens, tels que les hydrologues ou la protection civile.

P. Il propose la création d'un centre d'État pour la surveillance des risques environnementaux.

R. Je ne crois pas que dans ce pays, il est réalisé, mais un centre de surveillance de l'État pour des situations environnementales de plus en plus compliquées et intenses que nous trouvons nécessaires. Nous devons avoir de très bons scientifiques et de très bonnes personnes pour réduire les risques du climat, des incendies, de la pollution, et il serait préférable de concentrer tout cela au même endroit plutôt que de le reproduire dans chaque communauté autonome. Il ne s'agirait pas de supprimer les compétitions, ce serait comme le US National Hurricane Center, qui agit comme un directeur technique de tout ce qui se passe avec les tempêtes tropicales dans les Caraïbes, bien que chaque pays décide de comment il émouvait les avis.

P. Quand il dit que les urgences sont de plus en plus compliquées et intenses, parlez-vous du changement climatique?

R. Oui, je parle de changement climatique. Dans le cas des pluies torrentielles, une et une sont nécessaires. L'augmentation de l'air chaud due au changement climatique offre une meilleure, ce qui est encore plus dangereux s'il est également humide. Cela libère une énorme quantité d'énergie. Il est si bon qu'en Méditerranée, il y a aussi des pluies très intenses sans danse, pour toute convergence de vents.

P. Que signifie l'acronyme Dana?

R. La lettre D est la dépression, qui est une autre façon d'appeler une tempête. Le A de isolé, car dans l'atmosphère, il y a deux courants principaux, les jets et un DANA se produit lorsqu'une onde de jet est isolée, mais cela ne signifie pas qu'il est séparé des autres courants. Par conséquent, les problèmes de prédiction avec les Danas viennent, car parfois les modèles ne sont pas en mesure de bien détecter les autres courants plus subtils qui les entourent et qui peuvent influencer leur mouvement. Et le N et le A, de niveaux élevés, car ces tempêtes apparaissent principalement dans des couches élevées de l'atmosphère, de cinq ou six kilomètres de haut. Bien que pendant environ 10 ou 15 ans, avec des améliorations sous observation, nous savons que cela peut également générer une faible tempête de surface.

P. Pourquoi parlez-vous autant de Danas sinon tous produisent des pluies torrentielles au lieu de se concentrer davantage sur des épisodes de précipitations extrêmes, qu'ils soient ou non des Danas?

R. C'est vrai. Le terme Dana est utilisé à la fois pour l'habitude de nom. En Europe, ces tempêtes ne sont pas nommées, car les critères pour le faire dépendent ainsi davantage sur les vents que sur les pluies, mais la société et les fans utilisent Dana pour les nommer. Dans le passé, on a parlé du nuage de San Lucas ou du flot de Santa Teresa.

P. Quand avez-vous proposé la création du terme que Dana voulait être utilisé régulièrement par les gens?

R. Pas du tout. Nous voulions remplacer la dénomination de la chute froide, car ce n'est ni la goutte, ni le problème est le froid, et parce qu'il était devenu un joker qui était utilisé pour toute pluie intense. Mais notre testament était que Dana était un terme technique pour les publications techniques.

P. Pourquoi les Danas s'inquiètent-ils des météorologues d'une manière spéciale?

R. Parce que le Dana crée un danger dans une zone beaucoup plus large. Une tempête peut se situer dans un rayon de 10 kilomètres, mais le DANA génère un risque à un endroit, dans un autre, dans un autre, le territoire affecté est beaucoup plus grand. Les Danas sont l'un des grands risques météorologiques en Espagne.

P. Après 50 ans, voyez des cartes météo, voyez-vous maintenant de nouvelles choses qui vous surprennent?

R. Oui, oui. La circulation des jets polaires et subtropicaux dans les couches élevées de l'atmosphère connaît des changements importants qui apportent de nouveaux risques dans notre climat. Non seulement la mer et les couches de l'atmosphère basse se réchauffent, où les pluies torrentielles sont générées, mais aussi les couches élevées, où le. Vous devez enquêter sur cela. Nous voyons de nouvelles structures dangereuses pour l'Espagne car elles peuvent générer des vagues de chaleur plus intenses et prolongées ou des pluies plus extrêmes. Le chauffage de la mer et les couches inférieures de l'atmosphère sont à l'étude, mais soyez prudent avec ce qui se passe ci-dessus.

P. Comment voyez-vous que l'intelligence artificielle s'occupe des prédictions, de la surveillance et des avis météorologiques?

R. Le potentiel de l'intelligence artificielle pour la météorologie me surprend énormément. Au cours du très peu de temps, un niveau de qualité à mesure que les modèles physiques atteignent certains aspects. En 5 ou 6 minutes, il obtient des prévisions selon lesquelles les modèles physiques actuels prennent 8 heures à effectuer. Cependant, je vois plusieurs problèmes. L'un d'eux est qu'il se nourrit de l'apprentissage des situations précédentes, de ce qui s'est passé au cours des 50, 60, 70 ans. Maintenant, nous sommes confrontés à des situations beaucoup moins fréquentes ou plus prononcées qu'auparavant et nous devons voir si l'intelligence artificielle peut détecter ces changements.

P. Le nom de Dana est également un hommage au météorologue Paco García Dana. Que penserait-il de tout cela?

R. Connaissant son humilité et son caractère, je pense qu'il ne aimerait pas.