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Lucy Gilson, chercheuse : « Le système de santé est une image de notre façon de vivre »

Lucy Gilson (Harare, Zimbabwe, 64 ans) a consacré sa carrière à la recherche sur les systèmes de santé et sur la manière de les rendre plus équitables. L'universitaire sud-africain, directeur de la Division des politiques et systèmes de santé à l'Université du Cap et professeur de politiques et systèmes de santé à la London School of Hygiene and Tropical Medicine, estime que l'égalité dans l'accès à la santé n'est pas possible. d’autres défis mondiaux, tels que le changement climatique ou les efforts pour une économie plus solidaire.

Gilson a reçu cet été le prix Virchow 2024 – qui récompense des contributions exceptionnelles à la promotion de la santé mondiale – en raison de « l’approche holistique » de son travail « pour sauvegarder la santé humaine et planétaire ». Dans cette conversation, qu'il a eue avec Jiec par appel vidéo depuis le Cap, Gilson parle des conséquences sociales de la pandémie de covid-19 et de la façon dont le néolibéralisme « déshumanise » la santé publique.

Demander: Le prix Virchow reconnaît ses contributions à la santé planétaire et à la santé humaine. Comment cette double approche s’aligne-t-elle avec vos travaux sur l’équité dans les systèmes de santé ?

Répondre: Ces éléments vont de pair car, dans les deux cas, le poids le plus lourd revient aux plus pauvres. Cela est vrai à la fois pour le changement climatique et pour la santé humaine. Notre plus grand défi est de savoir comment soutenir, nourrir ou responsabiliser ces personnes moins privilégiées pour qui l’accès à la santé représente un fardeau au quotidien. Nous voulons que les systèmes de santé prennent soin de nous tous, mais particulièrement de ceux qui en ont le plus besoin.

Question : Ainsi, lorsqu’on étudie les systèmes de santé, il est important de les comprendre dans un contexte social et environnemental ?

UN: Nous devons réfléchir à la manière dont les systèmes de santé réagissent aux chocs. Comment ils s’adaptent au changement climatique, aux changements de santé et à d’autres conditions liées à la fois à la santé planétaire et humaine. Un système de santé est une image de la façon dont nous vivons sur la planète, c'est une image de notre conception du bien-être. C’est pourquoi ils doivent non seulement lutter contre les maladies, mais aussi être plus proactifs pour mieux faire face aux conséquences de la santé planétaire sur la santé humaine et donner la priorité à ceux qui en ont le plus besoin.

Question : Mais ce dernier cas n’arrive pas toujours.

UN: Cela arrive malheureusement très peu, mais cela devrait être un objectif constant. Il est toujours important de le réaffirmer et de le promouvoir. Défendre non seulement la santé globale de la population, mais également veiller à ce que les systèmes de santé fassent progresser l’objectif de justice sociale.

Question : La Fondation Virchow reconnaît que son travail fonctionne comme « un pont » entre le Sud et le Nord. Comment votre vision de la santé mondiale a-t-elle évolué lorsque vous travailliez au Cap et à Londres ?

UN: J'ai eu le privilège de travailler en Afrique pendant plus de 30 ans et d'être né au Zimbabwe. Cela m'a appris qu'il est essentiel de comprendre les contextes sociaux afin de comprendre les défis de santé mondiaux et comment y répondre. Je pense que j'ai pu amener ces réalités du Sud vers le Nord pour les enseigner et les étudier. Il faut aussi comprendre qu’il existe une dynamique de pouvoir. C'est le Nord qui détient le pouvoir. C'est pourquoi j'ai voulu rapprocher ces mondes et montrer à Londres les expériences que le Sud global peut apporter et réconcilier ces deux réalités.

Question : Une exigence constante des pays du Sud est de participer sur un pied d’égalité aux enjeux mondiaux et de ne pas être vus à travers le prisme de la charité.

UN: Aucun pays ne veut être vu par la charité. Dans la dynamique de pouvoir géopolitique, qui s’étend à la santé mondiale, les pays du Sud prétendent faire partie du processus décisionnel. Ne décidez pas à leur place, mais partagez plutôt vos connaissances et vos expériences sur un pied d'égalité. Ils savent que si vous n’êtes pas dans la conversation, quelqu’un parlera à votre place, ce qui est paternaliste et humiliant.

Question : Sommes-nous désormais plus proches de l’égalité dans ce débat mondial ?

UN: Cela dépend de quel endroit du monde nous parlons. Par exemple, à l’Organisation mondiale de la santé, les membres prennent les décisions de manière égale. Mais en réalité, ce sont ceux qui disposent des moyens financiers et du pouvoir géopolitique qui dominent le débat.

Question : La pandémie de covid-19 a révélé la faiblesse des systèmes de santé de nombreux pays pauvres, qui, encore aujourd’hui, ne parviennent pas à surmonter les conséquences sociales de ces années-là. La pandémie était-elle la preuve de disparités géopolitiques ?

UN: Il suffit de penser à l’accès aux vaccins, ou à ce qu’on appelle en Afrique les « vaccins ». La division du pouvoir s’est traduite par des inégalités, dans l’accès à ce dont chacun a besoin pour protéger sa population. Le Covid-19 est un exemple de ces dynamiques de pouvoir dans le monde.

Mais tout n’est pas pareil dans tous les pays pauvres. Il y a eu des expériences de toutes sortes au sud et au nord. Il y a eu de nombreuses expériences dans les pays du Sud sur la manière dont les communautés ont répondu à ce défi, mais tout n’était pas louche. En outre, il existe des situations telles que la corruption dans la distribution de masques et d’autres compléments de santé, qui constituent un problème également réparti dans le monde entier. Dans les communautés les plus pauvres des pays européens, il existe également un héritage du covid-19, qui n'a fait qu'aggraver la pauvreté et la situation sanitaire.

Question : Quelles ont été certaines de ces expériences positives dans les pays du Sud ?

UN: Des communautés qui se sont unies pour se soutenir mutuellement face au défi, non seulement de la maladie, mais aussi du blocage des matériels de santé. Au Cap, où je vis, il existait un réseau de soutien communautaire très important, reliant les communautés de toute la ville. Il y a eu un échange de ressources, d’expériences et un soutien aux voisins extrêmement positif. Ce soutien mutuel fait partie de la force dont les communautés doivent disposer pour répondre aux défis, quels qu’ils soient.

Question : La nécessité de cette union dans la société civile est un point clé de son travail.

UN: La société civile a un rôle extrêmement important à jouer, tout comme les médias libres. Et cela est en partie dû au fait qu’il s’agit de mécanismes permettant de demander des comptes au gouvernement. Et dans n’importe quel pays, nous avons toujours besoin que le gouvernement soit responsable de ce qu’il fait. Mais n'oublions pas que le gouvernement est aussi celui avec qui nous souhaitons travailler pour soutenir les populations et prendre soin d'elles.

Le secteur public dans les sociétés démocratiques a la responsabilité de répondre à grande échelle à de nombreux défis différents. C'est pourquoi je crois que les gouvernements ont un rôle important à jouer en tant qu'organismes responsables de la santé de la population. Ils doivent non seulement gérer les établissements de santé, mais aussi plaider en faveur d’investissements dans des actions plus larges nécessaires pour s’attaquer aux causes d’une mauvaise santé.

Question : Comment améliorer l’approche de la santé publique ?

UN: Les systèmes de santé sont souvent considérés comme des machines. Et ce n’est pas le cas. Un système de santé est un ensemble de personnes travaillant en équipes liées, encadrées par des routines, des pratiques, des valeurs, des normes et des facteurs sociopolitiques plus larges. Donc, si vous travaillez à renforcer ce système, il est important de ne pas seulement penser aux ressources dont vous avez besoin. Les décideurs politiques ne prennent souvent pas au sérieux la nécessité de créer des environnements favorables à de tels systèmes.

Cela peut impliquer des problèmes liés à la décentralisation de l'autorité, afin que les membres de la communauté puissent prendre des décisions par eux-mêmes. Ou encore encourager la collaboration entre les ministères, car ils doivent travailler ensemble pour s’attaquer aux causes d’une mauvaise santé. Les bureaucraties gouvernementales fonctionnent souvent de manière très isolée, sont très rigides et leur autorité vient d’en haut. Cela peut saper l’initiative locale.

Question : Quel est actuellement le grand défi mondial pour les politiques de santé publique ?

UN: La situation économique mondiale et la façon dont nous envisageons l’économie sont importantes lorsque nous parlons de santé planétaire. Je pense que nous devons réfléchir à la nature des forces économiques mondiales et à l’influence du néolibéralisme et de ses politiques fiscales sur ce que font les gouvernements. Nous devons nous préoccuper de la manière dont les forces commerciales influencent la santé et les systèmes de santé. L’industrie pharmaceutique influence par exemple qui a accès aux vaccins et aux médicaments. En outre, la commercialisation et l’acceptation croissante de la recherche du profit dans les systèmes de santé revêtent une nouvelle force. Je considère les systèmes de santé comme des réseaux de soins plutôt que comme des machines qui doivent être incitées à fournir un service.

Question : Donc, Pour avoir des systèmes de santé plus humains, nous avons besoin de systèmes économiques plus humains.

UN: Nous devons penser différemment à nos économies et à la façon dont nous prenons soin du monde, tout comme nous prenons soin de notre santé personnelle et de celle de notre communauté. Et nous devons réfléchir différemment à la manière dont nous régulons l’accès à ce que nous appelons les biens publics mondiaux, comme les produits pharmaceutiques. Il doit y avoir une plus grande équité dans la répartition des biens publics mondiaux afin que les besoins de chacun soient satisfaits et pas seulement de ceux qui possèdent le plus de richesse et de pouvoir.

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