Antonio Vercher, procureur général de l'environnement : « Il y a des villes en rébellion contre les zones à faibles émissions »
En plus d'être procureur espagnol de l'environnement et de l'urbanisme depuis 2006, Antonio Vercher (70 ans, Tavernes de la Valldigna, Valence) est l'auteur de huit livres. Dans son dernier ouvrage —— il revient sur l'évolution de la réglementation dans le domaine auquel il a consacré une bonne partie de sa carrière. Il reçoit Jiec fin juillet dans son bureau de Madrid, d'où il travaille depuis près de deux décennies en essayant de coordonner le travail des procureurs en matière de protection de l'environnement.
Demander. Au cours de ces 18 années, la gestion, la prévention et la répression des incendies de forêt en Espagne se sont-elles améliorées ?
Répondre. Je réfléchis beaucoup et je pense aussi qu'il y a beaucoup d'informations à ce sujet, ce qui nous permet d'affronter le problème avec plus de solidité. Mais il règne également beaucoup de confusion lors de l’élaboration des statistiques et des plans. Il arrive souvent que les communautés autonomes n'utilisent même pas la même terminologie. Quoi qu’il en soit, même s’il y a eu une amélioration, je pense que c’est la même chose que pour la violence sexiste et d’autres types de délits : malheureusement, cela va être difficile à éradiquer.
Q. Que nous disent les données sur les incendies ?
R. Les données nous indiquent, par exemple, que l’année dernière, il y a eu moins d’incendies que la plupart des années précédentes. Cependant, la superficie concernée est plus importante. Ils nous disent également que désormais, entre janvier et avril, les incendies se multiplient comme de l’écume, ce qui ne s’est pas produit historiquement.
Q. À quoi le reliez-vous ?
R. Sûrement au changement climatique car, de toute évidence, les conditions sont désormais bien meilleures qu’auparavant pour que la combustion se produise. Et puis la masse forestière influence également. L’autre jour, alors que je documentais un cas, j’ai lu un voisin d’une ville qui disait : « maintenant, les mauvaises herbes atteignent ma porte ». Avant, cela n’arrivait pas, les zones rurales étaient plus peuplées.
Q. Et les municipalités respectent-elles les plans de prévention qu'elles doivent avoir lorsqu'elles se trouvent dans des zones forestières ?
R. Historiquement, le ministère public et les membres du ministère public n'ont jamais agi dans une perspective de prévention. Autrement dit, vous appliquez le Code pénal lorsqu'un crime est commis et c'est tout. Vous n'agissez pas pour que les gens ne commettent pas d'homicides, pour que les gens ne commettent pas de vols… Entre autres parce que ce n'est pas notre rôle. Mais un an avant la création du Parquet Environnemental, en 2005, des instructions ont été émises selon lesquelles nous ne disposons pas de pouvoirs en matière de prévention, mais nous pouvons prendre des initiatives pour garantir que les perspectives préventives introduites par l'administration soient respectées. Au fil des années, cela a donné lieu à des initiatives telles que le contrôle des décharges incontrôlées, ce qui, par exemple, affecte grandement les municipalités qui multiplient leur population en été.
Q. Et où en sont les plans de prévention incendie ? Avez-vous vérifié combien de municipalités se conforment ?
R. Nous n'avons aucun moyen de le déterminer. Ce que nous avons fait à plusieurs reprises, c'est rappeler aux municipalités, en particulier celles des zones les plus conflictuelles, qu'elles ont l'obligation d'avoir des plans de prévention, de les mettre en œuvre et de les respecter. Et ce que nous constatons dans la pratique, c’est que des changements se produisent. En fait, l’année dernière, il y a eu moins d’incendies que l’année précédente, et la tendance est la même. Aujourd’hui, ce qui est plus difficile, c’est de contrôler les surfaces touchées. Parce que vous pouvez avoir moins d'incendies, mais si vous avez ensuite une plus grande zone touchée, éteignez-la et c'est parti.
Q. Concernant cette perspective préventive dont je parlais, les villes de plus de 50 000 habitants en Espagne devraient avoir des zones à faibles émissions à partir de janvier 2023, mais…
R. Il y a des villes en rébellion contre les zones à faibles émissions ; et ils disent qu'ils n'en ont pas envie et c'est tout.
Q. Mais comment est-ce possible ?
R. Il existe une voie contentieuse-administrative qui pourrait être suivie contre ces institutions, car il s'agit d'une obligation légale, qui ne constitue pas un délit, c'est une obligation de nature strictement administrative.
Q. Et comment un maire peut-il se déclarer en défaut sur quelque chose qui affecte directement la santé de ses voisins ?
R. Je pense que le problème n’est pas là, le problème c’est qu’il y a des voisins qui votent pour celui qui est autorisé à déclarer la rébellion. Le problème, c’est qu’il y a ceux qui votent pour ceux qui sont capables d’adopter cette attitude.
Q. Et ils ne comprennent pas que ce qui est en jeu, c'est leur santé.
R. Voilà. Le problème des questions environnementales est que la relation entre l’action et le résultat n’est pas immédiate. Avec quoi les gens quittent le sujet. Si vous êtes poignardé, la cause est le couteau et l'action de la main de l'homme, et l'effet est la blessure au foie. Mais si vous mourez après cinq ans d’inhalation de polluants à cause d’une maladie liée à cette pollution, la réponse est généralement de dire que vous devez mourir de quelque chose.
Q. L’environnement et la santé se rejoignent de plus en plus.
R. Oui. L'environnement est vraiment la santé.
Q. C’est ce que disent souvent les experts à propos du changement climatique : ce qui est réellement en danger, c’est l’humanité et non la planète.
R. Oui définitivement. N’importe quel paléontologue vous dira que nous nuisons à l’environnement. La nature continuera, changée, mais elle continuera à fonctionner. Nous avons le problème, nous avons besoin de conditions très spécifiques pour pouvoir survivre et nous les modifions en permanence.
Q. Et que peut-on faire du parquet ?
R. Le parquet dispose de pouvoirs spécifiques et nous élargissons ces pouvoirs pour faciliter l'obtention de solutions. Chaque année, nous introduisons de nouveaux aspects. Par exemple, la question des drones pour le contrôle des tirs. Ce que nous proposons, c'est à tous les types d'organisations qui collaborent avec nous et qui disposent de drones qui les utilisent afin que les citoyens sachent qu'il y a un contrôle. Souvent, une partie du problème réside dans le fait qu’il peut sembler y avoir de la tolérance, de l’abandon ou de la négligence face aux crimes.
Q. A quoi serviraient les drones ?
R. Simplement, pour contrôler, par exemple, la création d'une décharge, ou les feux de forêt, ou encore l'abandon de déchets dans des endroits difficiles d'accès.
Q. Qu’est devenue la marée noire survenue au début de l’année sur la côte galicienne ?
R. Il s'est avéré par la suite que le déversement avait très peu d'importance. Des tests et des investigations ont été effectués sur les unités techniques correspondantes et il a été constaté qu'il s'agissait simplement d'un conteneur. De plus, il existe des études contradictoires sur le danger du déversement. Son importance a donc été réduite au minimum, et si le dossier n'est pas archivé, il est sur le point de l'être. Oui, le problème des marées noires de Tarragone continue.
Q. Parce que dans ce cas c'est autre chose, ce sont des décharges d'entreprises qui se poursuivent dans le temps…
R. Oui, totalement, et aussi pour longtemps.