Khushbakht Shah Jullani, avocat pakistanais spécialisé dans les violences de genre : « Je suis une menace pour le système »

Le sourire angélique de Khushbakht Shah Jullani cache une détermination implacable et une soif de justice. Avocate pakistanaise spécialisée dans les violences de genre, Jullani fait partie de ces personnes éclair qui font concrétiser des objectifs apparemment inatteignables. A 28 ans, elle a écopé de la première condamnation pour violence psychologique de genre dans son pays, où selon l'ONU, 28% des femmes ont également subi des violences physiques. Ce jeune avocat a également réussi à renverser la doctrine juridique en vigueur depuis 136 ans, qui restreignait la garde des femmes sur leurs enfants.

Aujourd’hui, Jullani s’efforce de lutter contre les préjugés sexistes dans les salles d’audience grâce à l’intelligence artificielle. Elle pense que les machines peuvent être plus compatissantes et moins préjugées que les juges de son pays, nourries par des précédents et des pratiques de systèmes plus formés et plus sensibles aux cas de violence contre les femmes. « Il s'agit de décisions judiciaires basées sur des risques et des preuves réels et non sur des préjugés sur la façon dont une 'vraie victime' devrait se comporter », déclare l'avocate dans une interview après la cérémonie de remise des prix Unlock her Future à Londres, organisée fin octobre par The Bicester Collection et dans laquelle elle était finaliste avec d'autres jeunes femmes asiatiques, engagées dans la construction d'un monde meilleur.

Demander. Vous avez renversé la Cour suprême de votre pays avec une affaire dans laquelle vous vouliez remettre en question le concept de ce que signifie être une bonne mère au Pakistan. Pourquoi pensez-vous qu’il était important de faire un changement ?

Répondre. La mère, âgée d'une trentaine d'années, avait un fils et avait demandé au tribunal de la famille de Karachi l'autorisation d'aller travailler à Dubaï avec son fils, mais elle n'a pas pu l'obtenir, malgré le certificat de garde qui donne en principe le droit de voyager. Le père est le tuteur naturel de l'enfant, du simple fait qu'il est père, et la mère doit demander cette garde. Lorsqu’il a demandé une autorisation de voyage, celle-ci ne lui a pas été accordée.

Q. Comment avez-vous surmonté des obstacles juridiques vieux de plusieurs siècles ?

R. J'ai fait appel devant un tribunal supérieur, faisant valoir qu'on ne peut pas refuser à une mère l'autorisation de voyager en dehors de sa juridiction parce que le monde est désormais mondial. J'ai soutenu qu'il existait une hypothèse selon laquelle les femmes ne devraient pas être autorisées à poursuivre des opportunités professionnelles à l'étranger et qu'elles devraient rester confinées dans leur foyer ou dans la structure traditionnelle du patriarcat et c'est ce concept que je voulais remettre en question. Elle conteste une règle de tutelle en vigueur depuis 136 ans. Cette décision a été diffusée auprès de plus de 200 tribunaux de la famille et ils ont été informés que chaque fois qu'ils recevaient des demandes de congé et que la femme souhaitait poursuivre des opportunités à l'étranger, ils ne pouvaient pas la retenir.

Q. Comment peut-on la prendre au sérieux dans un pays où elle est rare : avocate, jeune, femme et dévouée à la défense des autres femmes ?

R. C'est très difficile. Je dois remercier certains juges qui m'écoutent, mais ils m'ont aussi accusé de suragir et d'exagérer. Au Pakistan, seulement 17 % des avocats sont des femmes et la moitié d’entre elles sont des stagiaires. J'évolue dans un contexte très conservateur, dur et hostile. L'année dernière, j'ai été suspendu par un barreau.

Q. Parce que?

R. Je travaillais sur une affaire concernant un père qui maltraitait ses filles. C’étaient des personnes influentes et disposaient d’avocats puissants. Mais je ne suis pas resté silencieux ; Je suis capable de faire beaucoup de bruit. Je suis une menace pour le système.

Q. As-tu peur ?

R. La suspension a été révoquée après que j'ai fait appel à la Cour supérieure de justice et j'ai réussi à créer un précédent. Mais j'ai peur, parce que je me sens très seule.

Les tribunaux ne protègent pas les femmes comme la loi l’exige

Q. Son projet Mahfooz.ai est alimenté par l'intelligence artificielle. Avez-vous plus confiance dans les machines que dans les juges de chair et de sang ?

R. J'ai commencé à utiliser ChatGPT en 2024 alors que je lisais 5 000 pages de jurisprudence et j'ai réalisé à quel point cela m'a aidé. J'ai présenté un extrait d'une de mes affaires dans lequel le juge a clairement fait preuve de préjugé sexiste. Dans l'un d'entre eux, il a déclaré que les preuves provenant d'une clé USB montraient que la femme essayait de provoquer l'homme. J'ai mis cet extrait dans ChatGPT et il a renvoyé une interprétation beaucoup plus rationnelle du paragraphe. J’ai donc pensé que si l’IA pouvait porter des jugements sur des problèmes réels sans préjugés sexistes, alors je pourrais peut-être l’utiliser comme support.

Q. Comment l'utilisez-vous exactement ?

R. J'utilise un outil OpenAI pour l'intégrer dans la formation des juges et des avocats sur le droit des violences de genre. De nombreux juges ne savent pas comment appliquer cette loi et ont donc utilisé leur propre interprétation. Mon outil est alimenté par les données de 32 juridictions d'autres pays, privilégiant des systèmes similaires au nôtre, mais dotés d'une bonne législation et de pratiques innovantes. L'idée est d'incorporer ce qui fonctionne au Canada, en Afrique du Sud ou au Royaume-Uni, mais il s'agit d'un système qui intègre des principes plutôt que des préceptes spécifiques. Il contient un test pour identifier les préjugés sexistes, connaître la loi et l'appliquer en tenant compte du fait qu'il s'agit de personnes qui ont vécu un traumatisme.

Lorsque vous essayez de limiter les libertés et les capacités des femmes, le monde est perdant.

Q. Pouvez-vous donner un exemple de ces biais ?

R. Si, par exemple, un juge minimise involontairement le risque encouru par la survivante parce qu’elle ne présente aucune blessure visible ou parce qu’elle est rentrée chez elle après l’agression, une approche sensible aux traumatismes peut s’avérer utile, car ce sont des réactions courantes chez les personnes qui subissent un traumatisme. L'outil aide le juge à comprendre des tendances telles que les plaintes tardives, la dissociation et la dépendance financière. L’objectif est de garantir que les preuves ne soient pas rejetées à tort. J'ai représenté plus de 150 femmes et j'ai vu comment un magistrat changeait d'avis lorsqu'il comprenait, par exemple, que la violence psychologique pouvait précéder la violence physique. MehfoozAI vous alerte sur les indicateurs de risque qu'un juge pourrait manquer. Avertir également, par exemple, lorsqu'une question peut retraumatiser. De manière générale, elle tente de garantir que les décisions juridiques soient fondées sur des risques et des preuves réels et non sur des préjugés sur la façon dont une supposée « vraie victime » devrait se comporter.

Q. Sur votre site Internet, vous affirmez que vous pouvez obtenir la protection d’une femme en 30 jours. Comment garantir le respect des peines dans un pays aux faibles ressources ?

R. La conformité reste un gros problème. Mon travail en tant qu'avocat consiste à obtenir l'ordonnance de protection, mais je coordonne également avec les commissariats. Dès que je reçois une ordonnance de protection, j'en envoie une copie à la police et je l'appelle pour m'assurer qu'elle l'a bien reçue et qu'elle est consciente de la gravité de l'affaire. Je collabore également avec des refuges pour femmes. Aujourd'hui encore, mon partenaire m'a dit qu'une femme que nous avons placée dans un refuge l'appelle parce qu'elle a fui vers une autre province pour se protéger de son mari. Ce sont des choses que nous voyons tous les jours et que nous ressentons très impuissants. Les tribunaux ne protègent pas les femmes comme la loi l’exige. La loi, par exemple, crée des comités de protection, mais dans ma province, il n'y en a pas. Il existe un énorme vide institutionnel.

Seulement 17 % des avocats sont des femmes et la moitié d’entre elles sont en formation

Q. Vous aspirez à provoquer un changement culturel par le biais de la loi, mais c'est un processus lent et la violence continue.

R. L'année dernière, j'ai été condamné à une peine de violence psychologique ; le premier du pays. C’est un exemple de la sous-utilisation de la loi de 2013. J'ai obtenu ma peine, mais cela a pris deux ans. Pour moi, en tant qu'avocat, ce fut une réussite, mais pour la victime, ce fut un échec. Elle était enceinte, âgée de 21 ans, et son mari l'avait chassée de chez eux. Lorsqu’ils lui ont donné l’indemnisation, il n’en avait plus besoin. Elle avait eu l'enfant, avait commencé à travailler et ne voulait rien savoir du système judiciaire. Je me vante de cette affaire parce qu'elle m'aide en tant qu'avocate et crée un précédent et, espérons-le, un effet domino, mais je sais que cela ne l'a pas aidée.

Q. Il y a des milliers de femmes afghanes au Pakistan qui attendent d’être expulsées vers leur pays où, selon l’ONU, les talibans ont mis en place un apartheid de genre. Le monde semble y assister impassiblement.

R. J'ai aidé certaines de ces femmes afghanes et je suis profondément attristée que mon gouvernement mette en œuvre de telles politiques et que des femmes afghanes soient attaquées au Pakistan. Là, ils ont interdit leur éducation et ne leur permettent pas de s'exprimer intellectuellement. Lorsque vous essayez de limiter les libertés et les capacités des femmes, le monde est perdant.