Jeremy Rifkin: « L'empathie est ancrée dans nos circuits neuronaux »

Jeremy Rifkin (Denver, Colorado, 80 ans) parle de la crise climatique, de la troisième révolution industrielle et de l'empathie avec la même rondeur. Après son maître discours dans le Forum économique international en Amérique latine et dans les Caraïbes, qui a organisé le CAF-Banco de Développement de l'Amérique latine et des Caraïbes en alliance avec la HMPORA pour approfondir les idées qu'elle a froissées depuis plus de 50 ans d'activisme et que ce est parti dans une vingtaine de livres et des essais scientifiques qui atteignent les bureaux de l'Union européenne et de l'Amérique latine. « La gouvernance biorrégionale sera la prochaine étape de la gouvernance », spécifie-t-il au cours des 20 minutes de conversation avec América Futura. Le réchauffement climatique, explique-t-il, diluera les frontières politiques parce que ni les ouragans, ni les sécheresses ni les inondations ne les respectent. « Vous devez vous préparer à sauver et à restaurer. »

Rifkin reconnaît que l'espoir le trouve en attendant dans la génération Z et chez les milliers de jeunes qui sont venus se manifester « au nom d'une espèce entière ». « Cela ne ressemble à aucune protestation dans l'histoire », insiste-t-il. Pour ce sociologue et économiste renommé, la différence entre leurs contemporains et celles de Greta Thunberg est que ces derniers grandissent à un moment où le réchauffement est plus tangible que jamais et que la science a corroboré quelque chose de géant: que chaque être humain est un écosystème. « Que les gens savent que cela fera changer les règles du jeu », dit-il avec enthousiasme.

Demander. Quelles sont les conséquences de l'efficacité?

Répondre. Francis Bacon a déclaré: «Je suis fatigué des penseurs grecs qui ne parlent que de la raison des choses. Cela ne nous emmène nulle part. Il voulait se concentrer sur la façon. Il a donc appelé la planète comme « une prostituée » et a dit que nous devions amener la planète à faire ce que nous voulions et non vice versa. Là, il a commencé à introduire le terme d'efficacité, qui est un concept artificiel. C'est à cause de l'efficacité que l'hydrosphère, la lithosphère, l'atmosphère et la biosphère sont blessées. La nature est commercialisée pour le bénéfice exclusif d'une espèce, des êtres humains. Et cela se fait au détriment du reste de la planète, de l'eau …

P. Vous défendez que le problème le plus urgent auquel nous sommes confrontés est celui de l'eau.

R. Oui, parce que c'est de l'eau qui assouplit les montagnes et fait que les éléments du sol se dégradent, puis ces éléments deviennent des éléments de notre corps afin que nous puissions vivre. Bacon a dit que nous pourrions être des observateurs de la nature ou de l'utilité et le modifier, la privatiser et l'utiliser. Nous avons fait ce dernier depuis 6 000 ans et toutes les civilisations hydrauliques se sont effondrées, perdant leurs écosystèmes. L'eau s'évapore plus rapidement en raison de la chaleur. Nous voyons la neige où il n'y avait jamais eu, comme dans le sud de la Californie. Après les inondations, nous avons des sécheresses mois après mois. Et les gens n'ont pas d'eau pour l'industrie, la consommation, l'agriculture, rien. Tout le monde fait face à cette nouvelle réalité. Et nous devons apprendre à nous adapter à l'hydrosphère au lieu d'essayer de nous adapter l'hydrosphère, car cela ne fonctionnera pas. L'hydrosphère déterminera où les animaux et les humains vont migrer.

P. Êtes-vous optimiste?

R. Non, je ne suis pas optimiste. Je suis activiste depuis 50 ans et je ne suis pas assis à attendre que la bonne nouvelle arrive. J'ai toujours des espoirs, mais je ne suis jamais naïf. Nous sommes à un point d'extinction et nous ne serons peut-être plus là. Par conséquent, je suis prudent. Nous voyons le changement vers une troisième révolution industrielle, qui est totalement différente des premier et deuxième. Maintenant, nous avons tout, la technologie, le marché, les nouvelles générations … mais nous devons créer un nouveau paradigme. La feuille de route que nous avons utilisée au cours des deux derniers siècles a été ce qui nous a conduits à cette crise. Nous ne pouvons pas continuer à l'utiliser. Nous sommes à l'aube d'une troisième révolution industrielle, qui est distribuée et décentralisée. Cela doit favoriser les gouvernements biorégionaux et nous conduit de la mondialisation à la mondialisation et aux nouveaux modèles économiques.

P. Cette troisième révolution industrielle a de nombreux parallèles avec la vision du monde de nombreux peuples autochtones d'Amérique latine.

R. Oui, absolument. Nous pouvons apprendre beaucoup de cette région. C'est intéressant. Les communautés autochtones ont compris qu'il s'agit d'une planète vivante. Maintenant, nos scientifiques nous disent littéralement que chaque être humain est un écosystème. Et notre squelette est remplacé tous les 10 ans, notre foie chaque année, les cellules de notre estomac chaque mois. Le phosphore de ma dent est venu d'une montagne … nous ne sommes pas seuls. Il y a des millions d'autres créatures qui vivent dans notre corps, seulement 44% de nos cellules sont humaines. Les 56% autres appartiennent à des arches, des champignons, des bactéries, des virus …

P. Qui change tout …

R. Changez les règles du jeu. Que se passerait-il si à l'école, le professeur disait: « Tout le monde dans cette salle est un écosystème. » Chacun de vous est individuellement unique, mais ils sont un écosystème et absorbent les éléments de l'eau, les montagnes, de l'atmosphère … cela peut être quelque chose d'unique dans cet univers. Et nous le jetons parce que nous avons un mauvais concept de ce qu'est la nature. Il s'agit d'une planète d'eau dynamique et, pendant 95% du temps où notre espèce a été ici, nous l'avons vu comme une planète inanimée. Donc, nous devons apprendre des cultures autochtones, non pas pour revenir à ces traditions, mais pour savoir comment ils se sont adaptés à l'hydrosphère. Aujourd'hui, il existe des façons plus sophistiquées de repenser cette connaissance, mais c'est le même concept: comment vivre sur une planète animée et ne pas essayer de le contrôler?

P. Faites confiance à la génération de jeunes et à la façon dont ils vont d'un monde d'exclusivité à l'inclusivité. Parce que?

R. Parce que cela ne s'était pas produit auparavant. Des millions de jeunes sont sortis dans tous les coins du monde dénonçant l'urgence climatique. Cela ne ressemble à aucune protestation dans l'histoire. Les humains aiment protester, oui. Nous l'avons toujours fait. Mais ils sont sortis d'une espèce, de nous tous. Et c'est incroyable, parce que nous sommes allés nous exprimer pour tout ce qui nous divise: religion, politique, guerres … mais ce sont les premières à avoir été perçues comme une espèce.

P. Vous faites un drapeau d'empathie. Parlez d'elle comme un instinct de base. Comment la politique prend-elle la possession de ce terme?

R. L'empathie est ancrée dans nos circuits neuronaux. Nous avons des neurones miroir qui nous font ressentir la douleur d'une autre ou même de la joie ou de la peur comme si nous nous expérimentons. Nous pensons que les éléphants l'ont, nous ne sommes pas sûrs des baleines, des dauphins ou des chiens, mais cela peut aussi. L'empathie a changé avec l'histoire. Mais maintenant, les enfants disent: « Nous sommes une espèce. » Un mouvement vers la biophilie produit; Un engagement envers toutes nos créatures. Je ne sais pas si cela réussira, mais c'est la prochaine étape. Avec toutes les inondations, les sécheresses et les vagues de chaleur, les écosystèmes communs parmi plusieurs pays sont affectés au-delà des frontières politiques. Vous devez vous préparer à sauver et à restaurer. La gouvernance biorégionale sera donc la prochaine étape de la gouvernance. Certaines nations disparaîtront, beaucoup non, et se limiteront à l'extension de la gouvernance birégionale. Ils le font déjà.